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STICAZZI

Che quella di Israele sia una guerra “giusta e legittima”, bombardando Hamas e Hezbollah, ma facendo migliaia e migliaia di vittime e radendo a zero tutto quello che gli sta intorno, e ci metterei pure sparando addosso all’Onu, che poi sarebbe la Fifa del consesso internazionale, lo si deduce dal fatto che a Udine si gioca Italia-Israele valida per la Nations League. Il campionato delle Nazioni che se fosse per Netanyhau immagino risolverebbe in ben altro modo piuttosto che perdere tempo giocando a pallone. Ma tant’è…

  Non dico questo – guerra “giusta e legittima” – perché sia la mia posizione, ma da umile e marginale osservatore sportivo osservo, appunto, che con la Russia di Putin colpevole di aver fatto lo stesso con l’Ucraina, aggredendo e invadendo cioè un libero paese confinante, non si gioca e la si caccia giustamente fuori da qualsiasi consesso sportivo. E del resto non si possono chiudere gli occhi di fronte all’orrore del mondo. Con Israele no. La guerra è giusta, anche se ne ammazzano cento (innocenti) per colpirne uno e radendo a zero la civiltà umana. Dunque palla al centro e che si giochi. 

Gentili telespettatori, benvenuti all’ascolto e buona visione. Qui Udine, per Italia-Israele di Nations League vi giunga il nostro più grande e cordiale STICAZZI!

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Giornalista sportivo, a La Repubblica dal 1983 al 2022, sono stato per 12 anni capo dello Sport. Prima e dopo sempre sport e calcio, dai campi di periferia fino ai Mondiali, da Gianni Brera fino a Internet, da San Siro a New York, da Wembley all'Olimpico, dalla carta alla TV. Autore di Bloooog!, il Bar Sport, per 14 anni dentro Repubblica.it. Ora in maniera assolutamente libera, autonoma, indipendente, senza filtri.

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Cuore ross/azzurro

Grazie infinite a Fabrizio Bocca per l’unico commento che valga la pena leggere sulla presenza di Israele nello sport internazionale. Applausi.

2010nessuno

Magari aiuta il commento di qualcuno che se ne intende e che in un modo o nell’altro non è condizionato dal tifo.

carta vetrata

e magari no, capire qualcosa dipende sia dal quoziente di intelligenza sia dalla volontà di farlo. Saviano cita fatti ed episodi, ognuno può farsi un’opinione, cosa accade nelle serie minori lo sappiamo. Quel che voglio evidenziare io è che le mafie, chiamiamole così, godono dell’appoggio di vaste fasce di società civile, professionisti, istituzioni, banche, ecc. Senza di queste non potrebbero nè operare nè riciclare. Quel che avviene nelle curve, avviene in ogni discoteca, in ogni mercato generale, in ogni pubblico appalto di un qualche interesse economico. Per infiltrare questi mercati non basta il potere intimidatorio, occorrono stimoli economici rilevanti. I Bellocco sono aristocrazia ndranghetista, Totò ha 13 fratelli, la madre è l’unica donna al 41 bis, hano investimenti in Germania per cenitnaia di milioni. Totò era il rampollo più giovane, si stava “facendo”. O Beretta è cretino (come penso) o ha avuto un via libera legandosi ad altra cosca. Quel che è certo è che solo un imbecille assoluto può credere che debba essere Inzaghi, Zanetti o un qualuque dirigente di società sportiva a farsi carico di situazioni simili.

Il mattino ha loro in Bocca

un’altra cosa è certa, solo un cretino può pensare che, dire che Inzaghi, Zanetti o qualunque altro dirigente di società sportiva avrebbero dovuto denunciare quanto loro accadeva, significhi pensare che siano solo essi a doversi far carico di una situazione del genere.

carta vetrata

certamente. Solo che scriverlo solo nel caso di Inzaghi definisce e identifica il cretino in oggetto.

malandragem

Quel che voglio evidenziare io è che le mafie, chiamiamole così, godono dell’appoggio di vaste fasce di società civile, professionisti, istituzioni, banche, ecc

aggiungiamo dirigenti sportivi prima di quell‘ ecc

e se non fosse stato per quel società civile avresti potuto tranquillamente aggiungere il tuo nome all’elenco, lmao

Quel che è certo è che solo un imbecille assoluto il capobastone di qualche ndrina può credere che debba essere Inzaghi, Zanetti o un qualuque dirigente di società sportiva a farsi carico di situazioni simili. abbiano fatto il giusto (e ciò che sarebbe normale per qualsiasi persona civile) a non denunciare la gravità della situazione e le infiltrazioni dei fasciomafiosi padroni di San Siro alle autorità competenti, non dico opporsi e contrastare di persona e morire da eroi…

e qui quello che lo ritiene giusto sei tu

Modifica il 1 giorno fa da malandragem
malandragem

Curva nord Inter, parla un ultras: «Controllare la curva vuol dire avere il controllo totale su Milano» | Corriere TV

sapendo di avere lo stadio pieno di soggetti di questa risma, vogliamo non girarci dall’altra parte e magari aiutare a far business per quanto ci è possibile?

la mafia c’è da sempre – ecchecazzo! – mica uno dovrebbe volerla allontanare dallo stadio o anche solo denunciarne la capacità di influenza sulle più alte cariche societarie, no?

Modifica il 2 giorni fa da malandragem
malandragem

“compatiscilo, sta perdendo i riferimenti e caga dalla bocca. Già non fa nulla tutto il giorno, se gli togli questo spazio, scarrella, non vorrei se la prendesse con qualche innocente.”

chissà chi è il signore di cui è in attesa un commento come questo che sprizza intelligenza e civiltà da ogni lettera e pixel, eh @carta vetrata, difensore dei conniventi con le curve mafiose?

Modifica il 2 giorni fa da malandragem
Il mattino ha loro in Bocca

…e pensare che un giorno mi ha “intimato” (😂) di sciacquarmi la bocca..poveraccio.

malandragem

Eeh ma ti devi impegnare però per raggiungere la raffinatezza del suo eloquio, se non sei nato imparato come lui!

Che bel modo di dare la giusta forma ai suoi bei pensieri, il nostro scartavetrino

malandragem

lmfao, tu guarda i casi sono riuscito a indovinare chi fosse il grand’uomo…

che queste idiozie riesce a scriverle così facilmente da remoto alla tastiera ma che ovviamente, da mezz’uomo e meschino ominicchio, come ha dimostrato di essere, non si sogna di venire a dirmi di persona a Milano in Duomo (ci sono pure gli sbirri, di che ha paura il cartaconiglio?!?), come da invito dei giorni scorsi…

commentanonimo

Ieri ho guardato la partita senza concentrarmi troppo, con una punta di inquietudine per altre vicende. In ogni caso due commenti sui singoli. Fagioli lo avrei sostituito anche prima, e lo dico da juventino. Mi ha fatto una pessima impressione, come se la testa fosse da un altra parte. Molto molto male. Anche male il portiere. Gli altri ok., a parte il riscatto di DiLor. e la solita performance di DiMa, a me è piaciuto vedere tre giocatori che hanno mostrato una determinazione che ricorda più gli expat che i mammalucchi che crescono in Italia 🤣: Calafiori, Tonali e Retegui. Comunque anche gli altri han fatto bene.

Modifica il 2 giorni fa da commentanonimo
Grande Romeo

Fagioli pare abbia la tendenza ad andare in crisi se fa errori (ricordiamo la crisi di pianto dopo un gol causato). Un po’ debolino di carattere. Ha qualità, ma fino ad oggi, per vicissitudini varie, gioca più per la fiducia di chi lo impiega sui suoi mezzi teorici, che per aver dimostrato di essere forte.
Potrebbe farsi, come restare un mezzo giocatore, personalmente non ho molta fiducia ma forse sono condizionato dalla pessima prestazione fornita l’unica volta che l’ho visto allo stadio (furono costretti a sostituirlo tanto faceva male)

il ghiro

Dai, ragazzi, torniamo al calcio giocato….

ITALIA – ISRAELE    4 – 1
Contro gli israeliani, in un Bluenergy blindato, l’Italia di Spalletti deve confermare se ha tutti i titoli per proseguire il cammino in Europa, il “pareggiotto” di Roma va cancellato prontamente. Il C.T. conferma lo schieramento di Roma, convoca Zaniolo a sostituire lo squalificato Pellegrini, ma poi inserisce Raspadori da trequartista/seconda punta, dentro anche Vicario e Fagioli per Donnarumma e Ricci. Diversi cambi anche per il C.T. Ben Simon, dentro Kanichowsky, D.Peretz e Madmon. Arbitri 2 hidalgos de España, in campo de Burgos, al VAR Del Cerro Grande.
Subito un paio di bei lanci sugli esterni, Fagioli si incarta un paio di volte, tiro di Gloukh appena a lato, gran palla di Di Lorenzo per Retegui, salva in uscita Glazer, tiretto di Madmon, scambio veloce degli azzurri, ma Glazer devia il tiro di Retegui, che poi salva ancora su Tonali, ancora tiraccio di Retegui sul cross rasoterra di Dimarco, tiraccio di Gloukh, tiraccio del Raspa, testata fuori di Retagui, al 40′ fallo di Peretz su Tonali in area, rigore confermato al VAR, botta secca di Retegui imparabile per Glazer, 1-0. Raspa si pappa il 2° gol “svenendo” in area, mani di Calafiori appena fuori area, punizione innocua.
Ripresa: Dentro Ricci per Fagioli, dentro Jaber, tattica azzurra di falli preventivi per impedire le ripartenze, veloci scambi nella metacampo israeliana, punizione dal limite, batte il Raspa per la testata di Di Lorenzo, 2-0. Tiro fuori di Abu Fani, testata fuori di Calafiori, dentro Gruper e Khalaili, corner di Abu Fani che infilza direttamente Vicario beffandolo, ok per il VAR, 2-1. Giallo a Cambiaso, Glazer salva sulla capocciata di Bastoni, poi ancora combinazione Dimarco-Frattesi, frustata del romano che beffa Glazer, 3-1. Dentro Udogie e Maldini, poi Baribo, grande azione azzurra in velocità con sei passaggi di fila, assist di Udogie indietro per la stoccata da fuori di Di Lorenzo, 4-1. Dentro Safuri, tiro a lato di Maldini, dentro Lucca, Tonali sbaglia davanti a Glazer, si fa male Frattesi, entra Buongiorno, ma non succede altro. Tutti gli azzurri all’altezza del compito assegnato loro dal C.T, solo Fagioli e parzialmente il Raspa hanno steccato.
Le pagelle: Vicario 6; Di Lorenzo 7, Bastoni 6,5, Calafiori 7; Cambiaso 7,5, Frattesi 6,5 (Buongiorno sv), Fagioli 5,5 (Ricci 6,5), Tonali 7, Dimarco 7,5 (Udogie 6); Raspadori 6 (Maldini 6,5), Retegui 7 (Lucca 6). C.T.: Spalletti 7.
I migliori degli israeliani Glazer e Abu Fani, gli altri, combattivi e generosi, sono tutti una spanna inferiori e meno smaliziati dei nostri. Ok l’arbitro de Burgos, che ci ha facilitato con il rigore del 1-0, ma penalizzato per la probabile ostruzione a Vicario sul 2-1.

Modifica il 3 giorni fa da il ghiro
2econdo me

92 minuti di applausi per Bocca!

Più mi documento sulla nascita di Israele, meno mi è chiaro perché esista. Lo Stato degli ebrei…mah. Ovviamente ci sono di mezzo gli inglesi al solito.

Per quanto riguarda la partita che dire, stiamo a vedere. Di certo l’avversario stasera non era il Brasile. Qualcosa di interessante c’è, come anche la sensazione che spesso manchi la cattiveria che ti fa mantenere alta l’intensità, manca l’istinto del gol, manca il talento cristallino. Si sta consolidando una buona base su cui innestare qualche campioncino che però attualmente non vedo.

Ripeto con Retegui non vai lontano, idem con Raspadori. Frattesi si conferma pericoloso in area ma in fase di impostazione è abbastanza scarso. Per diventare grandi ci vuole un cambio per ogni ruolo, ma li stiamo cecando ancora. Se non c’è di Marco che succede a questa squadra? E senza Ricci? Fagioli stenta a decollare, anzi per ora è un no.

Le prossime due partite ci diranno se le buone prestazioni dell’andata sono state un caso…

Modifica il 3 giorni fa da 2econdo me
2010nessuno

certamente, la partita l’ha dimostrato, con Retegui non vai lontano e anche Frattesi no, non granchè…….

Grande Romeo

Guarda che Adani ha lodato tantissimo Retegui

2econdo me

ah beh allora è una conferma di quello che ho detto

carta vetrata

facci capire questa storia dello “stato degli ebrei…mah”. Cosa dovrebbero essere, apolidi in eterno? magari riapriamo ghetti e giudecche? o, come nel ‘400 quando li obbligarono ad abbandonare ogni professione per dedicarsi in esclusiva a fare i banchieri, attività al tempo altamente a rischio di condanna eterna, salvo poi nei secoli successivi accusarli proprio di fare i banchieri ed espropriarli? Approfittando che fossero senzaterra senza patria e soprattutto senza esercito? Di mezzo gli inglesi come al solito? e menomale, senza inglesi sarebbe un mondo molto più arretrato. Economicamente di sicuro, ma anche e soprattutto socialmente. Dimentichiamo il diritto di voto alle donne dove nacque e si sviluppò, o preferiamo burqa, piedi fasciati, serve della gleba ed harem variamente popolati dal bottino delle incursioni saracene? O il diritto di sciopero, la sanità pubblica, la Magna charta, quasi tutto lo sport attuale, i fish and chips, i Beatles i pub?. E pensare che a me gli inglesi stanno pure sulle palle, con quella mania cocciuta di crossare sempre e comunque, preferisco irlandesi e scozzesi, che dai protervi inglesi ne han subite cotte e crude per secoli. Ma senza inglesi – onestamente – staremmo due secoli indietro, ad ogni livello. Quanto all’Italia calcistica, sto ancora aspettando di vedere Dimarco sbaglare un controllo, un cross o un appoggio, quando accadrà fate un fischio. A proposito, Spalletti non lo ammetterà mai, ma ripristinare la catena interista di sinistra copiando paro paro lo schema di Inzaghi, è stata la sua fortuna. invece di inventarsi minchiate tattiche da frate conventuale genialoide come all’europeo. Bene anche Bastoni, Tonali e Ricci, che rispetto a Fagioli è di un altro livello. Bastava copiare l’Inter, caro Spalletti, con il vantaggio di avere un buon Cambiaso a destra che, pur non un crack, è giocatore intelligente e sfrutta meglio le aperture che gli arrivano dall’altra parte. Infine, Retegui si sarà anche mangiato due gol (come le punte dell’inter ad ogni partita) però si sbatte, fa a botte è tosto, e non è tanto scarso come si dice. Se lo fosse, non lo avrebbe preso Gasperini.

Cuore ross/azzurro

Complimenti per l’analisi molto “individuale” della storia, che dimentica intere nazioni e popoli massacrati ovunque siano arrivati gli inglesi, i quali inoltre hanno portato e imposto la schiavitù a tutto il mondo (ovviamente in ottima compagnia). Ma partiamo dal medioevo: gli Arabi portavano astronomia, matematica (te l’hanno mai detto che i nostri numeri non si chiamano “inglesi”?), nonchè deliziosa frutta e verdura e, udite udite, concedevano in tutti i territori conquistati piena libertà di religione, in cambio di un semplice tributo economico (gli inglesi tutt’al più esperábamos collanine e bracciali). Ovunque si stanziavano i sultani lasciavano preziosi capolavori architettonici che ammiriamo tutt’oggi, ricordami per favore i grandi capolavori di architettura inglese al di fuori della loro grigia isola. Poi con le guerre di religione, volute beninteso dagli europei, è finito tutto lo splendore arabo ed è iniziato il loro decadimento culturale. Ma restiamo in Europa:
le prime avvisaglie di democrazia parlamentare in Europa sono state in Islanda e successivamente in Sicilia (1130) altro che magna charta. Il primo stato europeo a dare il voto alle donne è stato la Finlandia, e prima ancora ci avevano già provato la Corsica e la Toscana, su ispirazione della rivoluzione francese, altro che suffragette. I paesi in cui si era raggiunta la piena parità di diritti tra uomini e donne nell’età contemporanea sono stati quelli del blocco socialista, altro che anglosassoni! I paesi che hanno reso possibile il più lungo periodo di pace in Europa sono i fondatori dell’Unione Europea, non mi pare ci fosse anche l’Inghilterra. E diciamo la verità, i loro “capolavori” gastronomici se li possono tenere, che tanto piacciono solo a loro. Potrei continuare per ore e ore, ma ti distruggerei tutti i castelli di carta che hai e poi rischieresti di cadere in depressione. Diciamo che se gli inglesi si fossero accontentati di stare nella loro isola, magari avremmo avuto qualche massacro di meno nella storia dell’umanità. Ma questo vale anche per tante di quelle nazioni, che la frase si potrebbe definire quasi planetaria. Un consiglio: non imparare la storia dal sussidiario della scuola elementare

carta vetrata

lascia perdere, sono argomenti complessi, il mondo di oggi è figlio della rivoluzione industriale fatta dagli inglesi, l’economia fa ancora riferimento ad Adam Smith, la stessa società fa riferimento ai loro modelli politici, ad iniziare dalla separazione tra stato e chiesa. Questi sì son fatti epocali, che hanno segnato la storia del mondo perchè son un popolo innovatore più degli altri, non le minchiate marginali che citi. Figuriamoci, la prova di democrazia parlamentare in Sicilia e il voto alle donne in Corsica….., s’è visto che sviluppo e impatto hanno avuto. Ma la ricerca del particolare a scapito del generale è tipica dell’ignorante competitivo. Consiglio: studia e apri gli occhi, con le nozioni ci fai la birra, c’è chi ne ha sempre una di più, ma resta buona solo per le discussioni da bar.

2econdo me

Vedi? anche tu parti già da un paradosso come fosse un punto di partenza ovvio ed acquisito da tutti. Perché gli ebrei avrebbero bisogno di uno Stato? Un ebreo può essere italiano, tedesco, statunitense etc.

Poi cosa c’entra quello che hanno combinato gli inglesi in giro per il mondo con i Beatles? Non facciamo pasticci

carta vetrata

ma in quello che hanno combinato gli inglesi nel mondo consideriamo solo lo schiavismo (che han praticato tutti, anche molti secoli prima che gli inglesi venissero al mondo) o anche diritti e democrazia? perchè, occhio, l’Inghilterra è sempre stata avanti a tutti sui temi sociali. Non a caso era il terminale di ogni fuoriuscito o perseguitato politico, da Mazzini a Marx, per fiire a i peasi ex commonwealth che mandano i figli a studiare lì. Quanto agli ebrei, e perchè mai non avrebbero bisogno di uno stato, specie dopo la Shoah e dopo secoli e secoli di ghettizzazione? Uno stato lo si dà a tutti, e non lo diamo a decine di milioni di persone in diaspora da molti secoli? O forse siamo antisemiti a prescindere, magari per motivi religiosi? Cos’hanno combinato gli inglesi in giro per il mondo? più cose positive che negative, e comunque in misura maggiore di tutti gli altri popoli o nazioni. Sullo shiavismo, nessuno più di belgi o portoghesi ha fatto disastri,.ma anche tra le vittime vigeva lo schiavismo. Basta leggere un pò di antropologia (consigio Diamond per farsi una idea) o anche il solo vicere di Ouidah. Erano alcune tribù che consegnavano i prigionieri agli schiavisti, o pensi che ci andavano gli inglesi a prenderli di villaggio in villaggio. Voglio dire, nessuno è immune da schiavismo ed atrocità, manco gli svedesi con i Sami, o gli Aztechi con i confinanti. O gli antichi Egizi per costruire le piramidi. Non facciamo pasticci per pregiudizio antinglese, che poi a me non stanno nemmeno simpatici in definitiva, quindi difenderli imbarazza un pò.

shnirele

… non oso immaginare quale possa essere la sua ponderata opinione nel caso dovesse decidere della sorte di un ebreo inglese…

Chakkko

Appunti sparsi sulla partita:

1) Quanto c’è mancato Tonali all’Europeo.
2) Ma Fagioli è questo qui anche nella Juventus? Con Ricci (ed avversari più stanchi) abbiamo giocato meglio.
3) Dimarco si conferma il vero regista d’attacco della squadra.
4) Retegui e Raspadori si sono sbattuti molto, è vero, ma come si possono sbagliare quelle occasioni davanti alla porta?
5) Di Lorenzo non poteva essere lo scarpone “ammirato” agli Europei (durante i quali, ve detto, si è salvato il solo Donnarumma).
6) Difesa poco sollecitata, ma perché prendiamo sempre gol da calcio piazzato? E sono otto partite consecutive che becchiamo almeno una rete (Chiellini, dove sei?).

Saluti

J. J. O'Malley

sono un ammiratore di Tonali da un bel pezzo;
nella Juve Fagioli è un tantino meglio ma ricordiamoci che viene da un lungo stop, vedremo se crescerà o rimarrà questo;
bene la vittoria e il primo posto ma ricordiamoci che queste partite hanno un valore solo di poco superiore alle amichevoli, nei tornei che contano, dopo l’europeo vinto, abbiamo toppato di brutto;

Modifica il 3 giorni fa da J. J. O'Malley
il radarista

Ho deciso.
Stasera vedrò la partita ma azzererò il volume.
Mi mancherà qualcosa ma credo che ne guadagnerò molto.

Waters

Intanto CR7 a Sczenshy…scritto male sicuramente…
” Ti dovevi ritirare per andare in una grande squadra”

La ha detta piano….

Salud

Pirogov

.

Modifica il 2 giorni fa da Pirogov
CL5

“from retirements to a big club. This is amazing”. La traduzione e’ leggermente diversa da quella riportata da lei e da gran parte, se non tutti, i media. Ma quando c’e’ di mezzo la Juve, si sa, succede sempre cosi’.

malandragem

prepariamoci a un and thesedicks
lmao

gmr61

carina, potremmo avere un Big Head AndtheseDicks…..

malandragem

hehe…mybollocks!

Modifica il 1 giorno fa da malandragem
J. J. O'Malley

il suo sogno da bambino era di indossare la maglia dello Al-Nassr, è risaputo;
ma anche in un thread dedicato a cose serie devi proprio fare il vice-DN?

Il mattino ha loro in Bocca

ma che t’aspettavi?

Waters

Le cose serie non le esprimo certamente in un blog sportivo…

Salud

Il mattino ha loro in Bocca

😂 😂

J. J. O'Malley

non hai capito, non contavo che scrivessi cose serie, ma contavo (vabbè, speravo) che non intervenissi in una discussione (ci ho messo anni ma ho trovato la parola italiota da usare al posto di thread) seria con un post alla Godella;

malandragem

sticazzi, waterz

lo si sapeva già questo

ConteOliver

premesso l’enorme “fastidio” per il sig. Netanhyau, devo però osservare come il peggior carnefice di anime innocenti palestinesi sia Hamas, così come i peggiori complici del delirio nel sud del Libano siano da individuarsi nel “Partito di Dio”, con omissiva ed ignava complicità di UNIFIL, quindi anche nostra – sia chiaro.

Israele è nato all’indomani del secondo conflitto mondiale e, dalla sua nascita, mai ha conosciuto la pace che noi occidentali diamo per scontato.

Facile parlare e pontificare quando non sei costretto a vivere tra una sirena d’allarme ed un esplosione, come vivono gli abitanti di Israele tutti (ebrei, musulmani e cristiani, senza distinzione alcuna), dal giorno della loro venuta al mondo.

Così come per la questione russo-ucraina, anche in questa storia a me sembra evidente chi riveste il ruolo di aggressore e chi quello di aggredito.

E lo dico da italiano che, con la NATO, ha sul finire del secolo scorso “aggredito” uno stato sovrano confinante.

Non bello da ricordare, ma da ricordare sempre

Modifica il 3 giorni fa da ConteOliver
scusameri

Il linguaggio, che cosa meravigliosa.

Israele “è nato”.

Così, spontaneamente. Come un fungo nella foresta disabitata dopo la pioggia. Come un fiore in un ampio prato.

Peccato, peccato davvero che per far schiudere i suoi bei petali, che occuparono la maggioranza del territorio, una parte dei due terzi di arabi che lo abitavano si dovette fare da parte.

Dettagli.

Chi mai avrebbe pensato che qualcosa sarebbe potuto andare storto? Gli imperialisti, i padroni della zona, che decisero di far schiudere quei petali non potevano certo prevedere che qualche sub-umano reagisse.

I sub-umani queste cose non dovrebbero farle. Le persone civili sterminano sei milioni di ebrei, ma poi mettono le cose a posto. Se solo non fosse per i sub-umani.

“Facile parlare e pontificare”, quando non vivi fra una sirena d’allarme e un’esplosione come gli abitanti di Israele. Oh, se solo potessi capire l’ironia estrema e macabra di questa frase.

La capacità morale di immaginare ventimila bambini bruciati, polverizzati o ridotti in poltiglia in un solo anno si affievolisce a tal punto che si arriva a pensare che esista qualsiasi cosa al mondo che possa giustificare una tale strage di innocenti.

Allora si’, quando l’immaginazione morale si spegne, è davvero facile parlare e pontificare.

Io ho passato del tempo in Israele, fra varie occasioni, nei primi anni 2000, durante la seconda intifada. Pochissimi accademici in quel periodo accettavano inviti da colleghi israeliani. Non tanto e non solo per motivi morali/ideologici ma più prosaicamente perché si cagavano sotto per l’ondata di terrorismo che divampava nel paese.

Anche in quei momenti bui la qualità della vita in Israele non aveva nulla, ma assolutamente nulla, a che vedere con la miseria, il terrore, e l’umiliazione affrontati da “quelli dall’altra parte” a soli venti chilometri dai luoghi dove i miei amici/colleghi israeliani ed io discutevamo amabilmente. In dipartimento, o ad un tavolo sulla spiaggia. C’erano le guardie ai ristoranti? C’era tensione nell’aria? Certamente. Ma era un altro universo rispetto all’inferno “dall’altra parte”.

Chi è anziano come me ricorda come se fosse ora un presidente americano che accusa gli israeliani di aver perpetrato un “olocausto”. Nel 1982. Quando un pezzo di Beirut fu rasa al suolo (nulla di nuovo sotto al sole).

Quando Hizbollah, i “terroristi”, non c’erano ancora (si formarono appunto in reazione all’ “olocausto” in Libano).

Il presidente era lo spauracchio della sinistra, Reagan.

Come cambiano i tempi, come sono mutevoli le prospettive, i giochi politici, le narrative.

Ora chi vede i sub-umani come umani si trova a manifestare insieme agli estremisti di sinistra, non al fascistone Reagan. Qui in UK il Jewish Chronicle e organizzazioni sioniste invece corteggiano i fascisti, perché i fascisti si oppongono alle manifestazioni “pro-palestinesi” (non importa che se prendessero il potere si può immaginare come restituirebbero il favore agli “amici” ebrei). Netanyahu prima finanzia Hamas per indebolire Fatah, e poi lo bolla come barbaro e rade al suolo Gaza per distruggerlo (anche qui, nulla di nuovo sotto al sole, gli Stati Uniti insegnano con Saddam Hussein e tanti altri).

Ma per alcuni tutto è chiaro: l’aggressore, il male, sempre da una parte. L’aggredito, i buoni, sempre dall’altra. Le lineee nette, le opinioni tetragone.

Ah l’uomo che se ne va sicuro, agli altri e a sé stesso amico/ e l’ombra sua non cura che la canicola stampa sopra uno scalcinato muro.

Beato lui. Forse.

ConteOliver

lasciamo stare le disquisizioni sul linguaggio e, soprattutto, lasciamo perdere il tema della creazione dello stato di Israele, perché diventa davvero complesso e dispersivo.

Il dato di fatto è che Israele esiste, da quasi 80 anni.

Da questo si deve partire.

per il resto, il tuo è un discorso assolutamente valido, fino al 6 ottobre 2023

a meno di non voler definire l’aggressione del 7 ottobre 2023 come “resistenza”

e allora solo i “coloni” israeliani sono responsabili di ogni male, mentre quei galantuomini di Hamas sono i nuovi partigiani, e che poi utilizzino i bambini, le donne e gli anziani palestinesi come scudi umani è questione secondaria, irrilevante, dettaglio…

guai a togliere certezze: Israele è il male, è uno “tato terrorista” (sic.), e finalmente “la Palestina sarà liberata dal fiume al mare”

ora si che è tutto chiaro

o no?

M42

Resistenza no ma reazione si, dato che da lustri è chiaro che i governanti Israeliani non hanno la minima intenzione di sgombrare i territori occupati e anzi fanno di tutto per fare andar via i palestinesi.
Probabilmente Hamas sarà distrutta ma si sta preparando il terreno per la nascita di un’altra organizzazione simile.

La Nonna Dei Tre Porcellini

Reazione sticazzi per usare un’espressione di moda. Hamas (e gruppi analoghi) è un giocattolo nel mani dell’Iran che usa e fomenta scientemente la questione palestinese per destabilizzare i governi arabi. Se gli israeliani hanno tenuto al governo un incompetente guerrafondaio e pure corrotto quasi ininterrottamente per quasi vent’anni è soprattutto grazie a loro.

J. J. O'Malley

a quanto ho appreso Hamas fu anche aiutato dal governo israeliano, in funzione anti autorità palestinese;
e recluta i suoi membri non tra gli iraniani ma tra i palestinesi;
secondo te perché quest’ultimi aderiscono? non c’entra niente che malgrado le risoluzioni dell’Onu Israele continua non solo ad occupare la Cisgiordania ma anche a creare nuovi insediamenti?

La Nonna Dei Tre Porcellini

Quella è roba degli anni ’80, massimo primi anni ’90. L’Iran è arrivato dopo.

Hamas è un gruppo integralista che ha come scopo ultimo quello di distruggere lo stato di Israele, per motivi puramente ideologici. Di migliorare le condizioni di vita dei palestinesi non glie ne importa nulla. La stragrande maggioranza dei palestinesi non condivide quell’ideologia e vuole solo vivere libera e in pace, anche se poi molti, comunque sempre una minoranza, sostengono Hamas per rabbia contro Israele. Il regime iraniano è ben felice di approfittare della situazione finanziandoli e in buona misura manovrandoli.

Leo 62

Tutto molto giusto… bisognerebbe cominciare a fare un po’ di differenza tra Israele e l’attuale governo di Israele, e capire un po’ meglio da dove tutto questo è cominciato… e perché, oramai molti anni fa, un estremista israeliano ha assassinato Ytzhak Rabin… che aveva trovato la soluzione.
Io peraltro mi soffermerei un momento sulla questione che Hamas facendo quello che ha fatto, abbia salvato politicamente Netanyahu, e che quindi dentro a quell’organizzazione qualcuno grato per quei finanziamenti ci sia ancora… e sarò anche complottista, ma a me pare sempre difficile che il Mossad si faccia uccellare come successo il 7 Ottobre, il che aprirebbe scenari quantomeno discutibili sull’uso personalistico anche della vita degli israeliani. Non mi pare nemmeno casuale che l’attuale capo del governo israreliano si sia opposto a qualsiasi ipotesi di tregua, anche quelle ben fondate e sostenute dagli USA.
Chiaro che Beniamino sta aspettando l’elezione di Trump per avere gli USA dietro le spalle fino in fondo e come dice lui… ed è anche chiaro che gli attuali regimi di Iran ed Israele si fronteggino, ma abbiano anche bisogno uno dell’altro. La situazione reale in Medio Oriente è complessa ed anche dotata di strani riflessi ottici…

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gmr61

Leo, hai detto ciò che ho sempre pensato : non per fare dietrologia, ma secondo te come è possibile che un servizio segreto come il Mossad, capace di fare il giochino dei cercapersone ( preparato con cura per anni con creazione di finte società ed attenzione maniacale ai dettagli) non sapesse del 7 Ottobre? e guarda caso tutta la feroce ed enorme reazione conseguente? ( i nazi avevano il rapporto di 10 a 1, qua mi sembra si sia andati oltre) diceva il buon Giulio che a pensar male si fa peccato, ma spesso si azzeca.
Su Trump non sarei così sicuro, nonostante tutti i giochi sporchi che stia facendo , purtroppo anche la storia di Puff Daddy potrebbe essere un bel boomerang per Kamala, però i russi stavolta avranno più difficoltà a incidere per truccare le elezioni, vero che per ora gli Stati Uniti non fanno nulla per paura di perdere voti, però mi aspetto qualcosa dopo il SuperTuesday.
Sono d’accordo che l’unica soluzione sia quella di Rabin, ma solo a portarla avanti ci si fa male…..

Leo 62

Ciao Giovanni, da quel poco che so in questi ambiti, suggerisco sempre di vedere le conseguenze per giudicare le premesse. Con la tecnologia che c’è ora hai talmente tante di quelle informazioni e possibilità ( ancora non rese note alla maggioranza delle persone ) che fare machiavellismo a certi livello si è perfezionato… fino alle ultime conseguenze. Il Buon Giulio si sarebbe commosso di fronte a certe possibilità, e, nella sua concezione cardinalizia di antico stampo romano, va da se che ha sempre avuto ragione.
L’uomo in generale è un animale cattivo, e tende alla distruzione… altro che libertà e felicità come conseguenze di una concezione economica, liberale o centralizzata che sia, quello è il peggio che abbiamo concepito da quando esistiamo. Il meglio è solo l’arte ed alcune concezioni filosofiche, quelle a radice estetica.
Quindi come tu sai, io penso sempre che solo la bellezza ci può salvare, anzi… ci potrebbe… ma è solo un fatto indviduale.

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comevolevasidimostrare

….e pensare che gli inglesi avevano proposto il Madagascar.
Ci ripensarono: troppi negri e troppo caldo.
Tutto OK, Leo?
Dimmi un po’, ti manca mica Pioli per caso?
Un caro e sincero saluto 👨‍✈️🍷

Leo 62

Ciao CVD, come detto in altra sede, al limite mi mancano Maldini e Massara, Pioli proprio no, ed il fatto che ne abbiano preso un clone mi fa appunto pensare che il problema sia altrove.
Quanto agli Inglesi che vorrebbero sbattere chiunque in Africa australe mi viene da pensare pure al vecchio BoJO, quello che pensava di fare il Churchill, ma che con lui aveva in comune solo l’alcool, retto peggio peraltro… le bevute che si faceva Winston prima di incrociare Stalin, per fronteggiarlo meglio, sono storia, di quella seria…per BoJo anche Putin era troppo.
Un Caro Saluto anche a te…

Modifica il 2 giorni fa da Leo 62
shnirele

Guardi intervengo senza intenti polemici, ma solo per chiarire.
L’ideona di trasferire tutti gli ebrei in Madascar fu della frangia antisemita inglese.
Lo stato maggiore nazista, la trovò talmente affascinante che se ne appropriò, non appena si accorse che sterminarli tutti cominciava a costare troppo.

Al Congresso Sionista d’inizio ‘900, Theodor Herzl provò a proporre l’alternativa Uganda… abortita abbastanza rapidamente.
Tant’è che al successivo Congresso venne formalmente e definitivamente accantonato.
La Palestina venne considerata come unica possibile ipotesi.
Il resto è storia, ma andrebbe studiata meglio.
Non mi riferisco a lei in particolare… in generale intendo.
Lo dico perché, nel corso del tempo, su questo argomento ho ascoltato le ricostruzioni che definire fantasiose, si fa un grave torto alla “Fantasia.

comevolevasidimostrare

.

GOD DAMN THE ENGLISH
shnirele

… Ossi di seppia.

Abitavo a Gerusalemme durante la seconda Intifada.
So di cosa parla.

gmr61

mi scusi se intervengo, come già detto lei è una persona colta e squisita, naturalmente ed oggettivamente di parte, però mi piacerebbe conoscere il suo pensiero su questa situazione sicuramente molto complessa e se ritiene che la soluzione dei due stati sia troppo semplicistica ed impraticabile o ci siano altre possiblità

J. J. O'Malley

sì, ma i palestinesi? i governanti israeliani (tranne il subito assassinato Rabin) hanno mai pensato di dargli la possibilità di avere uno Stato?
non mi sembra: gli insediamenti nei territori occupati da tempo sono un chiaro segno che vogliono annettersi la Cisgiordania;
l’assurdo è che dopo averla annessa, e magari anche Gaza, potrebbero ritrovarsi con la maggioranza della popolazione costituita da palestinesi (già adesso il 20% in Israele), visto che fra Gaza e Cisgiordania sono cinque milioni, senza contare i profughi e gli autoesiliati in Libano, Siria, Egitto, ecc…
allora che farebbero i governanti? negherebbero la cittadinanza o il diritto di voto ai palestinesi?

ConteOliver

i Palestinesi devono aver garantito il loro stato, autonomo e libero

che – purtroppo – è l’ultimo degli obiettivi di Hamas, che anzi punta all’opposto.

Hamas è un’organizzazione terroristica, che usa i Palestinesi (anche come scudi umani) per motivi squisitamente ideologici, nella speranza di instaurare un regime teocratico modello Iran anche a quelle latitudini.

Non gli interessa nulla del benessere della popolazione palestinese, non gli interessa che abbiano acqua o cibo, non gli interessa che abbiano accesso alla cultura, non gliene frega un emerito ca…o.

L’obiettivo di Hamas è chiarissimo e che qualcuno pensi di definire questi tagliagole sanguinari (loro si, dei veri sub-umani – cit.) come “resistenti”, e magari voglia anche legittimarne in qualche misura – anche infinitesimale – le gesta, è pura follia.

Poi possiamo disquisire sulle responsabilità inglesi (e non solo inglesi, ma anche russe e americane e francesi) all’indomani della seconda guerra mondiale, possiamo discutere dell’ONU, della sua sostanziale inutilità, dell’antisemitismo strisciante (e non solo al Palazzo di Vetro, ma anche in tante altre stanze di potenti), della folle e sanguinosa deriva di Netanhyau (che anche prima del 7 ottobre ’23 non è che fosse un brav’uomo), ecc…

insomma, si può discutere e ragionare di tutto e su tutto, ma non si può ignorare cosa sia realmente Hamas, cosa sia Hezbollah

e non si può accettare che l’antisemitismo divenga la nuova moda dilagante

carta vetrata

Sembra tutto giusto, che ti sei fumato?

SantoMicaTanto

Complimenti Dott. Bocca.
A prescindere da come una persona la possa pensare (ed io la penso come lei), è bello leggere il pensiero di Giornalisti liberi.
Ancora i miei complimenti.
Grazie

inox

Buon rimbombo Fabrizio
Per il tuo pezzo quando ti vedo ti bacio a profusione ( Su Russia-Ucraina no: hai ancora bisogna di ascoltare gli incendiari e non solo quelli travestiti da pompieri). Comunque sia i giorni che sono liquido sono il lunedì e il giovedì.

In attesa di Inter-Juventus.

Lo schifo della curva interista non è nulla rispetto alla processione in caserma dei nostri idoli. Con il cappello in mano raccontano l’inascoltabile perfetto. Rumenta. Per la fallita chiesa un prete, fosse anche un pedofilo reduce da uno stupro, può concedere l’estrema unzione a un morente valida per un migliore trapasso. Per me è aberrante infatti li abbiamo spediti da tempo dove meritano e dove qui non si può scrivere comunque, il luogo inizia per “C” come culo. Per l’Inter è diverso, l’Inter è per sempre ma non quelle protesi che fanno da passacarte fra il mafioso e la società. È un vero peccato avere una nazionale persino bella e vederla stasera contro i rappresentanti in mutande dei criminali sionisti. Magari ci sarà lo stadio vuoto o pieno e tutti a fischiare l’inno dei farabutti. Ora che i nostri militari sono ostaggio dei sionisti persino la politica si schifa sino ad oggi, niente. Niente dopo 200’000 morti
fra diretti e indotti. Ridateci Craxi.

malandragem

è un mondo che non capisce più nemmeno i concetti semplici, Bocca

come la differenza tra oppressi e oppressori

cipralex

Da qui e senza avere alcuna esperienza di vita in quei luoghi e con quelle persone mi risulta impossibile esprimere giudizi su ciò che accade in Medioriente.
Provo tanta tristezza e una gran disillusione…la partita di stasera non l’avrei giocata solo per sottolineare che tutto quel che accade non è normale e neppure accettabile… non si può far finta di nulla…

guido

Bravo Bocca, hai saputo sintetizzare tutto con una esclamazione (amara)

carta vetrata

Prescindendo da ragioni e torti, storici o contingenti, Israele sta attaccando il Sud libano per motivi di annessione territoriale. In ciò aiutato, per non dire legittimato, dall’annessione di alcuni territori ucraini da parte della Russia o eventi consimili in altre parti del mondo. E’ una questone economica, e come ogni guerra è una guerra di conquista. Ogni giustificazione, religiosa, storica o geopolitica, è strumentalizzata all’annessione o all’arricchimento. Anche la spedizione dei Mille lo fu, o le guerre del Peloponneso, o quelle che si vuole: non c’è giustizia o diritto, solo volontà di potenza. Più o meno esplicitata. Israele affonda perchè lucra anche la neutralità di molti paesi arabi, per conto dei quali sta facendo da argine all’espansionismo iraniano. La presenza dell’Iran in Libano, tramite Hezbollah è, per diversi paesi arabi specie Egitto e Saudi, un pugno in un occhio. Tutto questo per dire che la belligeranza è la condizione permanente degli umani, e che la armonia tra essi è assicurata dal cosiddetto equilibrio del terrore, salvi i momenti di tregua, in genere succesivi alle guerre, in cui tutti le parti son interessate alla ricostruzione. Non solo economica o infrastrutturale, ma anche dei rapporti personali o familiari. Cosa voglio dire? niente di speciale o di nuovo, solo che armonia e pace tra i popoli sono condizioni mai permanenti, e mai scontate. Conviene beneficiarne quando ci sono e far di tutto per mantenerle. Se necessario con la forza, assicurando di metter fuori gioco mestatori e profeti di odio. Che senso ha dire chi ha ragione tra Maometto ed il cognato Alì, una questione su cui si macellano da secoli,e che finora ha solo portato i fanatici a governare? Ma son sempre i fanatici, più organizzati e determinati a dettare la linea alla maggioranza. Vale anche per gli israeliani, chiaro (anche se riesce difficile capire perchè Israele non dovrebbe difendersi da chi la vuole morta), come per gli ultras delle curve. Ma le colpe rimangono sempre della maggioranza dei benpensanti, che per ignavia/disinteresse/cerchiobottismo permettono la degenerazione dei conflitti. Basterebbe una censura “intelligente” ed equilibrata, ma soprattutto di polso, per ridurre le fanatic fringles all’impotenza.

commentanonimo

In radio Rai ho sentito una intervista ad un cristiano israeliano che vive in un villaggio cristiano a Nord di Israele, a circa 50 km dal Libano. Loro si occupano di educazione, sono tutti ingegneri, arabi israeliani e israeliani, tutti ovviamente cristiani. Ha esplicitamente detto tre cose, a) gli Hezbollah ci tirano missili addosso e l’unico loro obiettivo è eliminarci, b) se andiamo in processione a Gerusalemme gli ortodossi ebrei ci sputano addosso ed insultano, c) Netanyahu è stato salvato dall’attacco di hamas. Il problema che dici è corretto, spesso i “moderati” non ambiscono al potere e poi si trovano sopraffatti da chi va al potere e sfrutta il loro distacco, distacco che ha molte ragioni. Non è che non sia capitato pure in Italia, il fascismo è emerso in un momento di “disordine”, sciperi, attentati, e blablabla vari. Non credo però che la soluzione sia semplice come la metti te. Quello che dici è teoricamente vero (basterebbe …) ma praticamente non ha mai fuzionato. Ci vanno sempre individui eccezionali che accendono le maggioranze belanti. Per fortuna ogni tanto capitano.

Modifica il 3 giorni fa da commentanonimo
carta vetrata

il problema di fondo è la “democrazia”, intesa come formula di governo e rappresentanza. Se essa non è forte, intesa come grado di partecipazione degli individui, presta sempre il fianco alle degenerazioni, perchè è una forma avanzata ma innaturale agli umani. L’età d’oro di Pericle durò qualche decennio, dopodiche e primadiche, fu tutto un despota e un tiranno per millenni. Non sono solo gli ayatollah, o Putin, o Netanhyahu, è anche – in forma più soft- il Trump che le scava la fossa alla democrazia dall’interno, in Italia Berlusconi con le leggi ad personam, ma un pò dappertutto. L’argine sarebbe sempre la maggioranza silenziosa, ma non si può delegare sempre ai salvatori della patria, è una furbata del tipo “vai avanti tu” che io tengo il piede in due staffe, come la buona borghesia con hitler o mussolini. E vengo alle curve infiltrate: oggi si pretende che siano gli Inzaghi o i Zanetti a fare da argine ad un problema ultradecennale come gli ultras o addirittura alle infiltrazioni mafiose nell’economia. La sola cocaina muove ricavi per le cosche calabresi per oltre 200 miliardi all’anno (venti finanzarie di media portata), con complicità istituzionali di alto livello, ma la maggioranza silenziosa bercia contro Inzaghi, si parla di padrini, perfino il blogmaster straparla di “diverso” approccio maliziosamente stravolgendo i fatti e dando alimento ai pasdaran. Ce ne fosse uno, ma uno, che propone soluzioni praticabili ed efficaci alla criminailtà in curva. Dice i daspo, ma beretta aveva il daspo da dieci anni, ciò che non gli ha impedito nulla, nè di commettere reati, nè di spacciare, nè di infiltrare Bellocco nè di infine ammazzarlo. E doveva pensarci Inzaghi? Per questo chi bercia a senso unico non è credibile nè rispettabile, il suo bercio puzza in radice.

malandragem

E doveva pensarci Inzaghi? 

ma noooo, il Demone di Piacenza (LMFAO) ha fatto benissimo a farsi trovare trovare pronto alla chiamata – mi attivo e poi ho fatto il mio dovere! – lesto e servile a compiacere i desiderata della curva fasciomafiosa che sa benissmo esser tale.

Cosi come lo sanno benissimo sia Marotta – il fiero titolare di affitti agevolati da parte di enti pubblici ospedalieri che gli regalano l’appartamento in centro, che brava persona – e l’altro sepolcro imbiancato di capitan Sssanetti.

Che dopo lo sgombero della curva per omaggiare il povero Vittorio – toh, i casi, Materazzi si conferma uomo di merda che riesce a dire così di un mafioso – far finta di non sapere e non agire vuol dire solo esser conniventi e complici nel lasciare briglia sciolta e piede libero a quella feccia, che sai benissimo esser tale.

Le tre scimmiette proprio, non sento-non vedo-non parlo che da sempre sono le migliori alleate delle mafie e delle quali tu ti fai difensore con una mancanza di spirito critico e senso civico disgustosi, che stupisce poco vedere in te.

J. J. O'Malley

che dire, i due conflitti più mediatici in corso (ma ce ne sono altri, più di cinquanta) confermano la mia sfiducia negli umanotteri;
siamo nel pieno di una catastrofe ecologica, che troppi eufemisticamente chiamano cambiamento climatico, e i Paesi invece di affrontarla uniti si rifugiano nella paccottiglia nazionalista;
Putin aggredisce l’Ucraina per restaurare l’Impero, in Israele i fondamentalisti colgono l’occasione dell’orribile attacco terroristico per seguire l’illusione del Grande Israele, credendo fermamente nei miti della Bibbia;
in realtà solo per pochi anni l’antico Israele ebbe un piccolo sbocco nel Mediterraneo, l’Israele antico veramente autonomo (e unito per poco tempo, si separò ben presto in Israele e Giuda) occupava poco più dell’altopiano centrale;
si dice due stati due popoli ma ogni tentativo di realizzarlo è stato subito abortito dai fanatici delle due parti: Rabin fu assassinato dopo l’accordo di Oslo, Hamas ha scatenato l’attacco dopo il patto di Abramo;
gli ebrei hanno subito l’orrore dei campi di sterminio, l’apice di persecuzioni millenarie, oggi sono i palestinesi a subire lo sterminio, non solo a causa di Israele ma anche degli stessi stati islamici che li usano per perseguire i loro interessi, oltre alle sedicenti superpotenze;

che fare? sperare che Aristotele avesse ragione e che l’uomo oltre a essere un bipede, come il pollo, sia un essere razionale e puntare sull’utopia: trasferire l’Onu a Gerusalemme, farne la capitale mondiale, assegnarle come distretti Gaza e la Cisgiordania e presidiarli con truppe di tutte le nazioni, finché ebrei e arabi fossero in grado di farlo congiuntamente;

passando a cose più allegre, ieri in trentamila hanno assistito a Juve-Roma allo Stadium, Luna Rossa ha vinto l’America’s Cup e a Shangai ha vinto Sinner;

2010nessuno

Capisco l’onda dell’entusiasmo per le vittorie in acqua, però è bene specificare che hanno vinto i ragazzi e le donne la loro Cup, Luna Rossa master e maschile ne è uscita come Luna Rotta, senza se e senza ma.
Per quanto riguarda il tennis, plaudo all’omaggio che Yannik a fine partita ha reso al fuoriclasse, lui si indiscutibilmente, Djokovic.

J. J. O'Malley

certo che mi riferivo alle acquatiche, anzi, volevo scrivere che al contrario dei mascoli le donne ci danno belle soddisfazioni, solo che gambette storte* Sinner non me lo ha permesso ;-P

* in realtà doveva essere gambette alla Peggy Fleming, ma quanti avrebbero colto?

il radarista

Nichiren Daishsonin lo disse: “in ogni uomo puoi trovare le qualità di Budda”.
E questo post ne è la prova.

Modifica il 4 giorni fa da il radarista
Giorgio Bianchi

Ringrazio il dottor Bocca per questo thread. Volevo esprimere il mio punto di vista, ma negli altri spazi non mi riusciva, qui lo posso fare e lo ringrazio ancora.
Vorrei fare una premessa, non nutro e mai ho nutrito sentimenti antiebraici, di più ritengo non perdonabili ed irredimibili gli orrori commessi dai tedeschi nei loro confronti.
Per prima cosa vorrei dire che non so se sia giusto o sbagliato impedire ad atleti di una nazione che ne aggredisce un’altra di partecipare agli eventi sportivi. Visto che questo è stato fatto con gli atleti russi, evidentemente la comunità internazionale, si dice così giusto? La comunità internazionale,dicevo, evidentemente ritiene corretto questo modo di agire, ma allora non si comprende perché mai ad Israele, che è un paese aggressore tutto questo non venga applicato. Se io ritengo Putin un criminale contro l’umanità, lo stesso devo considerare per Netanyahu.
È vero che è stato commesso un crimine terribile contro cittadini israeliani, ma tutto questo non può in alcun modo giustificare quello che Israele sta facendo contro Gaza ridotta ormai ad un cumulo di macerie con decine di migliaia di morti molti dei quali bambini. Il fatto che il supporto incondizionato degli USA li faccia sentire invincibili, spiega poi le azioni in Libano, in Siria, in Iran finanche con lo Yemen.
Gli USA hanno sempre usato Israele come braccio armato in medio oriente per difendere i loro interessi. Lo stesso stanno facendo con Putin usando l’Ucraina come Israele in medio oriente, ma ovviamente con molta meno disinvoltura visto il terrificante potenziale bellico dei russi. Ed usano la squallida Europa attuale per rifornirli di armi.
Ma ritornando ad Israele, io credo e sono fermamente convinto e condivido in pieno il pensiero di Bocca, che continuando a massacrare e distruggere i suoi vicini Israele abbia perso ogni possibilità di vedere mai un giorno una pace stabile.
E se mai un giorno accadesse che gli americani si disinteressino di loro, verrebbero spazzati via in un amen.
Concludendo Netanyahu è un criminale di guerra, come tale è stato giudicato dal tribunale internazionale dovrebbe essere trattato da tale.
Vedete invece i miserrimi politici europei, in primis la nostra sciacquetta omaggiarlo sorridenti mi fa venire il voltastomaco.

comevolevasidimostrare

L’avrei giocata a porte chiuse, questa partita. Sarebbe stato un forte messaggio per tutti e in particolare per gli antisemiti, oltre che per gli ortodossi coi ricciolini ed il cubetto in testa che tengono in piedi questo schifoso governo israeliano.
Occorre una regola base e mondiale sulle manifestazioni sportive: la non partecipazione di paesi tra loro in guerra, indipendentemente se aggressori e aggrediti o criminali di sponde opposte.
Spero vivamente che il popolo furlano si comporti civilmente, inneggiando solamente a sonori NO WAR….ci basta il VAR a noialtri e c’avanza,….. ‘stihazzi!

Waters

In parole povere se Malandra sproloquia sulla Inter, un bel STICAZZI è la morte sua,viceversa se parla di gnocco.. un MECOJONI ci sta da Dio…

Salud

malandragem

waterz, sarò pietoso: ricordi Boldi quando cerca di fare “er romanaccio”, ma in peggio

Waters

Mecojoni😀

malandragem

waterz, scommetto che quando tua figlia s’è fidanzata non facevi che ripetere ostia me la ciula, me la ciula!!!

Modifica il 3 giorni fa da malandragem
Waters

Perché 6 dislike è carina dai…

Salud

carta vetrata

compatiscilo, sta perdendo i riferimenti e caga dalla bocca. Già non fa nulla tutto il giorno, se gli togli questo spazio, scarrella, non vorrei se la prendesse con qualche innocente.

malandragem

tu guarda i casi, come ho indovinato eh a scrivere che il poveraccio autore di questa (ennesima) prova di inciviltà e impotenza intellettuale, ridotto a grugnire insulti, calunnie e illazioni credendo di diminuire coloro a cui non sei in grado di tenere testa – e sempre con il fetish scatologico, prima piscio, ora merda – eri tu…

bravo scartavetrino, qualificati sempre per il cancro della società che sei e per la povera meschina bestia che tutti conosciamo e cerca compagni degni della tua bassezza che ti spalleggino e ti diano l’illusione di essere gagliardo a fare il bullo online, lmfao

che bella educazione e senso dello stare al mondo, il nostro fido – woof -difensore dei conniventi con la curva fasciomafiosa

Modifica il 2 giorni fa da malandragem
Il Sindaco

Senza ulteriori, ormai vane, polemiche, mi limito ad associarmi allo “sticazzi!” del padrone di casa.

La partita si svolgerà a 10 minuti da casa mia… non la guarderò nemmeno in televisione: unica rimanente protesta, misera quanto inutile.

il radarista

Ho trovato la soluzione. Come ho scritto più sopra, la vedrò a volume zero.

EroAdAtene

Piccola e non banale differenza. L’Ucraina non ha mai attaccato la Russia, mai fatto attentati ne in territorio russo ne altrove. Israele, per quanto sia crudele il contesto, sta operando da aggredito pluriennale e farebbe bene ricordare i festeggiamenti a Gaza dopo la strage del 7 ottobre. Altrimenti dovremmo giudicare come crimini contro l’umanità i bombardamenti alleati in Italia o in Germania durante la seconda guerra mondiale, oppure quelli europei durante la guerra Serbo-Croata. Come al solito, le valutazioni e la sensibilità cambiano a seconda delle parti. Meglio sarebbe lasciare lo sport al di fuori di questo spazio.

2econdo me

Il tuo è un pensiero un po’ superficiale che non va alla radice dei fatti. Continuando con questa impostazione di pensiero non si arriva a nulla. Il 7 ottobre è un crimine contro l’umanità ma nessuno ha lavorato per evitarlo nei mesi e negli anni precedenti. Anche questo è un crimine contro l’umanità, come alcuni bombardamenti inutili degli alleati durante la WWII. Ma la storia la scrivono i vincitori.

Poi ripeto, che ti aspetti se un bel giorno appare uno Stato nel bel mezzo di territori già abitati da altri?

Modifica il 2 giorni fa da 2econdo me
carta vetrata

esatto

2010nessuno

Ben detto

Ermenegildo Segna

Parole sensate.

commentanonimo

Nel momento che sport e politica si mischiano diventa subito un disastro. A suo tempo trovai sbagliato vietare agli atleti russi di partecipare alle competizioni. Sarebbe stato sufficiente ribadire la separazione tra il mondo dei guerrafondai ed il mondo dello sport. Una linea di confine evidente e facilmente difendibile, molto di più di una linea che cerca di separare una guerra giusta da una guerra sbagliata. Poi, personalmente, ritengo ci siano a) ancora notevoli differenze tra la guerra di Israele e quella della Russia, ma allo stesso tempo b) molte poche differenze tra Putin e Netanyahu. Infatti prima dell’attacco di Hamas, Netanyahu aveva un piede nella fossa. Hamas, alla fine una emanazione con Hezbollah di uno dei regimi più disgustosi, quello iraniamo, lo ha rimesso in piedi. In sintesi,condivido cosa dice Bocca. La analisi politica poi diventa un esercizio da co..oni secondo me quando tanti poveracci ci rimettono la pelle. Un brutto mondo.

shnirele

Buongiorno Bocca,
sono purtroppo costretto a condividere, con dolore, il suo punto di vista.
La minuziosa manutenzione di una sempre più diffusa pace “moralmente” armata, ha spento in tutti noi ogni vocazione, ogni slancio verso posizioni intellettualmente oneste.
Durante le puntuali crisi ad ampio spettro, della gestione delle informazioni se ne occupano, da par loro, i Croupier della diplomazia internazionale.
Così, mentre i Mandanti, ben al riparo in impenetrabili cucine soffriggono a fuoco vivo belligeranze indigeribili, drappelli di Croupier, accordati al diapason, intonano verso i balconi sfioriti del nostro quotidiano l’ormai sgangherato cantico: “Sacrosanti Valori della Democrazia, Immacolati e Inalienabili”.

Israele, costretta a vincere per statuto ogni guerra, ha perso la pace… stavolta forse per sempre.
Una situazione che a me personalmente incute terrore.
Per esperienza diretta, so che a certe latitudini il cuore non perdona, la cosiddetta “Opzione Salomone” in Israele non è un esotico modo di dire, è un’opzione, nel senso stretto del termine, sempre ben presente sul tavolo e nei corridoi del Misrad HaBitakhon.

Domani sera non farò nessuna fatica a tifare l’Italia.

P.S. 
Ho sempre fatto fatica a capire il senso dell’espressione “Sticazzi”.
Adesso l’ho capìta.

shnirele

Rileggendo il mio post, ho notato solo ora che il correttore automatico, in uno slancio d’improbabile equità di giudizio, ha trasformato “Sansone” in “Salomone”…
chiedo scusa.

il radarista

Pensa che il dott. Salomone è un notaio di Napoli che mi ha combinato un bruttissimo scherzetto.

Expo

Pensavo ti riferissi alla storia del Re Salomone e delle due madri che si litigavano un bambino: per risolvere la situazione, il Re comandó tagliare il bambino in due parti per darlo alle due madri. Così scoprì la vera madre, che rinunciò alle sue pretese per salvare il bambino.
Questa parabola potrebbe adattarsi a Israele e Palestina, che entrambi si litigano un territorio che potrebbe essere diviso salomonicamente a metà.

2010nessuno

Expo, in realta chi non volle i due Stati, sin dalla risoluzione ONU del 1948, furono gli stati attorno come Siria. Egitto, Giordania, cui nel tempo si aggiunse la Libia di Gheddafi, tutte nazioni a cui dei Palestinesi non fregava un cazzo, e adesso la situazione vede comunque ancora la Siria, cui si è aggiunta principalmente l’Iran e la Turchia, nonchè ovviamente le tre organizzazioni terroristiche di Hamas, Ezbollah e Houti, tutte peraltro emanazioni del regime iraniano.

carta vetrata

aggiungerei una notazione che in molti ignorano. I palestinesi, nel mondo arabo, vengono vissuti come gli ebrei nel mondo cristiano. Dei paria. Da secoli, magari proprio perchè la condizione di senzapatria, senza terra,senzastato sviluppa l’ingegno, vai a sapere, i palestinesi sono una elite culturale ed economica nell’universo arabo. Più benestanti, più ricchi, più “avanzati” socialmente. Sono certo che la maggioranza dei palestinesi,e degli israeliani, non vede l’ora di finirla. Ma le leadership che esprimono in questo senso, vengono via via rimosse da chi ha interesse a che non finisca. Oggi l’Egitto, per dirne una, è il miglior alleato di Israele sul territorio. Ma è lo stesso Egitto di Nasser che tentò di distruggerli nella guerra dei sei giorni, lo stesso del caso regeni, lo stesso che finanzia ed arma Haftar nel tentativo di annettersi parte della Libia per interposto governo. Idem si può dire di Erdogan. E’ geopolitica, ingiusta ma realistica. Non tenerne conto non è da anime pure e meritevoli, è da imbecilli. Come ignorare l’avanzata dei despoti nel silenzio generale. Di fondo, la democrazia è una forma avanzata di governo, ma solo per gente responsabile, non per masse di individui facilmente manipolabili. L’Iran? E’ una potenza imperiale, lo è sempre stata, dai tempi di Ciro. E mal sopporta l’esistenza di paesi artificiali attorno a sè, come l’Iraq il Kuwait o i vari sultanati del golfo. Era tutta roba sua, al tempo. Poi divenne roba degli Ottomani, che oggi tramite Erdogan vogliono riprendersi quel che persero a Gallipoli. Conviene, ed è intelligente, leggere questi fenomeni in chiave economica e di potere, invece di parteggiare. A pensare cosa si potrebbe fare con le risorse immani investite in queste guerre di potere, viene il magone. Com un carrarmato, ne saltano in aria diversi al giorno. Ci fai un ospedale, un paio di scuole, un pluriennale a De Bruyne

Expo

Non ho nessuna pretesa di risolvere un conflitto millenario, nè di identificare chi ha ragione o torto. Ormai non ci sono vincitori né vinti, ma solo perdenti.

Solo mi sembrava interessante il parallelo con la parabola di Salomone, approfittando della autocorrezione di .
Sicuramente meglio della Opzione Sansone, che ha come unica soluzione che muoia Sansone con tutti i Filistei…

shnirele

Disgraziatamente, il panorama sentimentale di quella parabola si presta poco all’attuale scenario e ancor meno agli attori in gioco.
La tua interpretazione è troppo generosa. 
L’Opzione Sansone, purtroppo, è di tutt’altra natura, come puoi ben immaginare.

il ghiro

O.T. Visto Sinner-Djokovic, Yannik mi sembra diventato sempre più il Pogacar del tennis, si è pappato il serbo senza sforzo apparente, un secco 7/6, 6/3 che non ha lasciato scampo, i 14 anni di differenza hanno creato il naturale gap tra i due. Onore al vecchio campione, auguri al roscio di dissipare ogni ulteriore dubbio sul caso “clostebol” e di riportare in Italia la Davis, ci terrei tanto.

Modifica il 4 giorni fa da il ghiro
il radarista

Hai pensato alla Latiumeide? Almeno dimmi cosa ne pensi anche se, viste le belle rime che azzecchi sempre, mi pare che tu non abbia nulla da invidiare ai traduttori di Virgilio. perché non conoscendo il latino, l’Eneide l’ho letta solo in italiano.

Modifica il 4 giorni fa da il radarista
il radarista

La partita Israele – Italia si è svolta in campo neutro. Sarebbe stato opportuno giocare in campo neutro anche la partita di ritorno. Non dimentichiamo che diversi anni fa i tifosi dell’Udinese impedirono alla società l’acquisto di un calciatore di origine ebraica. E non c’era nessuna guerra in corso. Non vorrei che, come ben disse Chuchill, i tifosi italiani confondessero una partita di calcio con una guerra. I facinorosi prosperano nella confusione.

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